///Он с небольшим войском прибывает из Империи в Вену, а затем и в самую горячую точку того далекого 1799 года - в северную Италию.
Павел, отменил все мероприятия маменьки и армия в Евпропу ушла без Суворова, хотя французы в не таки были включены... По настоянию паникующих австрийцев, Павел тоже таки вернул Суворова, когда армия уже была в Европе и Суворо нагнал ее только в Вероне...
///Гораздо ближе к истине этот памятник, установленный на перевале Сен-Готард в Швейцарии.
памятник Тугариноффа ближе только к поэтическим домыслам...
///что к северу от Альп у нас был лишь корпус Римского-Корсакова, а французов там была тьма
австрорусская армия эрцгерцога Карла имела более чем двукратный перевес над французами, именно поэтому, считая, что французы разсредоточились от севера до юга, Карл хотел под командованием великого Суворова по центру выйти на Париж...
///Рисунок 16 века, сохранившийся на скале, иллюстрирует нам старинное предание.
рисунок 20 века, для привлечения туристов, ровесник тоннеля
///генерала Массены, лучшего после Наполеона генерала.
лучший после Наполеона генерал Моро, будущий советник Александра 1-го как раз и выжал Суворова из Италии.. Массена никогда не сражался проив Суворова, он сражался против Римского-Корсакова в Цюрихе...
///Швейцарское правительство пошло на уступки, несмотря на всю их любовь к независимости, а ведь установка военного мемориала на их территории свидетельствует о том, что на их земле были солдаты другой страны.
это не военный мемориал, это кладбищенский памятник погибшим
///Дело в том, что в Швейцарии чтят Суворова, как освободителя от французов, которые расценивались как оккупанты
в Швейцарии, обязаной своей независимостью Александру 1-му, до 1917 г. еще больше чтили Россию...
///Рисунок 16 века, сохранившийся на скале, иллюстрирует нам старинное предание.
//рисунок 20 века, для привлечения туристов, ровесник тоннеля
/Рисунок, скорее всего, 20 века, а вот тоннель - нет. В этом месте начинается "старый" сен-готардский тоннель, пробитый в 1880 году. Тоннель 20 века проходит под этим местом метров на 500 глубже в толще горного массива. Собственно, из-за этого и место стало малопосещаемым - из Инсбрука или Люцерна все едут к Больцано-Верону по новому тоннелю, проезжая глубоко под всеми этими "чертовыми" достопримечательностями.
Автору респект.
Может, что и неточно, зато от души.
Хотел упомянуть в тексте, да как то не вписалось
Я не историк, я любитель
Я не претендую на верную оценку каких-либо событий, и, естественно, на стопроцентность описываемых мной фактов.
Для меня право, совсем неважно, кто был лучшим после Наполеона или какого века рисунок... для меня главное - эмоции, ощущения, которые я и стараюсь передать
Да наплюйте Вы на этих поправлял! Эти зануды всегда были и всегда будут. Ну не дано людям понять простых вещей: не срать человеку в душу. Хошь что сказать - пиши свой пост от А до Я. Но это накладно по времени и знанию русского языка. А поправлять (рководить), как говорил Мюллер, может и обезьяна в цирке.
не переставай.
Действительно сейчас как-то изменились люди. Не верят в идеи... все больше в деньги.
Спасибо вам, прочитал с большим интересом.
Странно было бы, если б верили
столько раз людей за эту веру вели в никуда......
как всегда завораживающе...
Спасибо! Утащил к себе на сайт http://yarcenter.ru/content/view/23981/170/
Спасибо! Хорошо написано.
большое вам спасибо!
обязательно перешлю почитать друзьям.
Хороший пост, только в конце не надо было выебонов, а то, что то их много стало после Российско-Грузинской войны. Вернулась "былая слава" и были напрочь забыты все предидущие неудачи в Афгане, в Чечне и т.д.
Лишнее это.
Эпизод с шарфами, разумеется выдуман. Были и другие сподручные материалы и по крепче шарфиков шолковых - например верёвки из обоза, коим не брезговал и Суворов или ремни от мушкетов или пояса солдат. или плащи, порванные/порезанные на тряпки. А то, что какой то офицер кинули в общую свалку шарф-это, конечно, романтично, но не стоит из этого раздувать такой миф.
"Штурм Сен-Готарда вошел в историю. Русские проявляли сумасшедший напор, такой, который и не снился даже буйным революционным французам. Известный факт, что Суворов всем другим видам боя предпочитал бой рукопашный, и действительно, равного в нем нашим солдатам на ту пору просто не было. Пуля дура, штык молодец! Французы не понимали, какая неведомая сила гонит русских наверх на неприступные склоны, наверх, со зверскими рожами, наверх, со штыками наперевес. Это было выше европейского понимания".
Да да да. Штыковой бой вообще то был не самой основной частью сражения-и у русских - тоже, и у Суворова, так как при штыковой атаке нужно либо двигаться шагом под пулями и с огромными потерями, либо бежать и нарушить строй, что тоже грозит поражением, причём сразу и больно. И никакое понимание тут ни при чём, просто расстреляли бы сначала св упор а потом покрошили бы в капусту. Суворов выигрывал вовсе не благодаря тому, что гнал солдат на верную смерть, а благодаря своему тактическому видению сражения, которое присуствует дааалеко не у всех. Заключается оно в банальном просчёте ходов противника. Скажете "А кто этого не делает?" Да, почти никто, все просчитывают лишь свои ходы. Легко это проверить на обычных комп. игрушках с боями-все знают куда пошлют отряд тех или тех, но редко думают как было бы выгодне ействовать компу против игрока и откуда выгоднее в каких случаях действовать.
А беготня со штыками на перевес против такого идиотизма не видавших европейцев часто использовалась в первые месяцы Второй Мировой. Чем окончилось-тоже знаем.
А ещё: нигде не упоминается о судьбе тех, кто упал с моста и не разбился насмерть, а получил 1-2-3 перелома или кто поскользнулся на берегу и просто скатился вниз. Т.е. слава России (царской!), таки, гремит в этих местах. И, таки, себя в том сражении не жалели, только ещё ведь и потому, что другого выхода, особенно, не было.
Ну и про исторические ошибки в именах Вам уже указали в первом коменте
Очень интересно, но, в следущий раз, если можно, конечно, по меньше пафосной идеализации и "ура, к мировой революции за Сталина/Россию/царя/Путина...
Об истории ведь говорим, а не о пропаганде;)
По порядку:
1. Причем тут Грузия, Афган и Чечня? Про них ни слова, великодержавным шовинизмом не страдаю, аналогии не провожу.
2.Эпизод с шарфами вероятно (подчеркну, вероятно), действительно выдуман. Сам склоняюсь к той точке зрения, что с помощью шарфов помогали перейти через мост, была такая версия. Но легенду про шарфы придумал (если это конечно выдумка) сам Суворов, это его слова из реляции, легенда красивая, так почему бы нет то?
Повторюсь - я не стремлюсь к конкретике и вселенской справедливости.
3. Чего чего, а уж что пост покажется кому-либо пропагандистским - не ожидал) Что же она пропагандирует то? Бросаться в штыки? Умирать за царя? Пропагандирует Россию?
Я представил, что могли думать люди на тот момент, озвучил свои собственные мысли по этому поводу. Я никого ни к чему не зову, не хочу кому-то что-то доказать. Я не фюрер, не судья и не Господь Бог, чтобы судить за что-либо людей, которые жили до меня, и тем паче звать куда-то людей, которые живут сейчас.
Я озвучиваю свои мысли, если они кому-то кажутся пропагандой - ну что делать)
шикарный пост! Спасибо! Превосходно!
Замечательная статья! Поклон и уважение автору! И совершено правильная мораль в конце: "Они знали, за что умирали..., а мы..."
Вы говорите, что любите историю - но налепили столько ошибок.
Вы рассуждаете о судьбе России сегодня? А сам - очередной недовольный, возможно, даже не служивший?
>ОНИ ЗНАЛИ, ЗА ЧТО УМИРАЛИ, А ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, ЗАЧЕМ ЖИВЕШЬ
Уважаемый, не стоит выносить такие громкие обвинения совершенно незнакомым людям. Ты заткнись, и иди начинать с себя. Умри за Родину!
PS а вообще можете попытаться издаться на бумаге, с рассуждениями о поколениях. Сейчас так много этой грязи, каждая шавка стремится научить всех жить, вас с радостью напечатают.
PPS хороший пост, отличный, но рассуждения, простите, все испортили. Сотрите все после второго абзаца за последней картинкой - и он будет идеальным.
Вы агрессивно разговариваете
>ОНИ ЗНАЛИ, ЗА ЧТО УМИРАЛИ, А ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, ЗАЧЕМ ЖИВЕШЬ
это какое-то обвинение? тем более каким-то незнакомым людям? по контексту, думаю, очевидно, что это всего лишь чья то мысль, пришедшая мне в голову в тот момент, а уж как её интерпретировать (например, как обвинение) - это зависит от читателя... вы интерпретировали так, и на мой взгляд, ошиблись.
>PS а вообще можете попытаться издаться на бумаге, с рассуждениями о поколениях. Сейчас так много этой грязи, каждая шавка стремится научить всех жить, вас с радостью напечатают.
Я уже печатаюсь на бумаге, но к сожалению (или к счастью), без рассуждений о поколениях. Выше я написал, что уж от чего я далек - так это от амплуа судьи
>PPS хороший пост, отличный, но рассуждения, простите, все испортили. Сотрите все после второго абзаца за последней картинкой - и он будет идеальным.
Это МОИ рассуждения, и испортили они не "всё", а лишь ваше впечатление. "Идеальным" после выкидывания некоторых абзацев он опять-таки будет только для вас) Или же для некоторой группы людей)
Вы излишне категоричны в своем восприятии, на мой взгляд - это резюме
отлично!
пару месяцев назад читал Валишевского про Павла 1, а тут еще и иллюстрации к прочитанному
мерси
А ведь это было только начало большого перехода через Альпы. С детства помню ту картину Сурикова.
Очень здорово! Спасибо!
Отличный пост. Спасибо!
Был два раза на чертовом мосту, место красивое. Причем первый раз попал снежную метель. Памятник замело практически полностью и не подобраться, но зато позволило окунуться как бы в атмосферу тех событий.
Я думаю это одна из версий что:
"Швейцарское правительство пошло на уступки, несмотря на всю их любовь к независимости, а ведь установка военного мемориала на их территории свидетельствует о том, что на их земле были солдаты другой страны.
Дело в том, что в Швейцарии чтят Суворова, как освободителя от французов, которые расценивались как оккупанты"
Существует также версия в общем-то подтверждаемая самими швецами - место под памятник местная община выделила исключительно из корыстных побуждений надеясь на богатых русских туристов, но последующие события (войны) как-то не дали этим надеждам сбыться. Если поискать в интернете можно найти эту историю с выделением земель... Кстати по-поводу не любви к французам - на том же ресторане установлена памятная доска прославляющая французских воинов - установлена видимо для поддержания швейцарского нейтралитета.
> ОНИ ЗНАЛИ, ЗА ЧТО УМИРАЛИ, А ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, ЗАЧЕМ ЖИВЕШЬ
Слава Богу, за "царя" Путина или полудурка Медведева я и сам помирать не собираюсь, и никому из друзей такого не позволю!
Больше не за кого?
Казалось бы, при чем здесь Путин и Медведев.
Здорово написано!
"Но мы - русские!"
Отлично. Да, все так. На нас снова навалилась всякая гниль и пришлая скверна, воюет с нами не на чертовых мостах, а с телеэкранов, да лица уже всё не благородных французов, храбрых англичан или героических немцев, а гнилых свандидз, латыниных, познЭров и прочей швали.
Но мы - русские! И этим сказано все.
Вы попали в ТОП30 на Яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Замечательно, что все это происходило на территории Швейцарии. Благодаря этому, исторические свидетельства и память о том знаменательном событии сохранилась и дошла до потомков, и сейчас там есть на что посмотреть. Интересно, а как много свительств реальной истории (200 лет и более назад) сохранилось в самой России ?
В Европе конечно сильнее привязка к материальной культуре, её хранят более тщательно, но и у нас найдется немало материальных свидетельств событий самых разных лет.
А что для вас "свидетельства реальной истории"?
Интересно, что законодательство нейтральной Швейцарии запрещает изваяния, содержащие сцены войны. Поэтому А.В.Суворов изображен в этой выразительной скульптуре вполне мирно, с проводником. Что ничуть не умаляет его личность, как личность человека войны.
фигура Суворова в этом монументе на Сен-Готарде действительно комична, но на мой личный взгляд, более точно отражает реальность, нежели многочисленные портреты "в регалиях"
Суворов был небольшим щупленьким человечком, вот в таком вот большом походном латанном-перелатанном плаще, называемом в армии "родительским"
Во время швейцарской кампании ему стукнуло 70, естественно, физически ему тяжело давались лишения похода, но на него смотрела армия, именно поэтому он должен был браво вскакивать в седло (хоть ему это и невероятно трудно давалось), и двигаться наравне со своими солдатами, подбадривая их личным примером.
Сохранились свидетельства, что к концу похода, самой сложной его части, когда уже перевалы начало заметать и двигаться становилось все сложнее, Суворова на его лошадке подпирали по бокам два "дюжих казака". Иногда он вырывался, превозмогая себя, но казаки его держали, со словами "Сиди уж")
чертовски приятно почитать такое. что-то другое тогда было, другие люди, даже русский язык был другой. спасибо.
Спасибо за пост и ваше путешествие! Мы тоже обязательно посетим те места.
учителя истории должны этот пост на уроках зачитывать.а не уныло бубнить..
молодец чувак!
концовка и впрямь подкачала
Люди ведь не умирать идут на войну - на войне они сражаются.
И не каждый сам за себя, а друг за друга. И не за царя, ни веру или отечество, а за Суворова - за того кто с ними из одной миски хлебал, за того кем они гордились и не хотели посрамить и посрамиться. Они верили в Суворова, потому как с ним они могли победить и вернуться на Родину к родным - они воевали за родных и близких, чтобы в глаза посмотреть им не стыдно было.
на войне выживают те, кому есть за что жить
Большое спасибо за пост, прочитал с удовольствием. Вспомнил как в детстве читал книгу Леонтия Раковского - "Генералиссимус Суворов" и ходил с отцом в музей Суворова в Питере. Великий человек был Александр Васильевич Суворов.
Вот. Это стоит многих бестолковых исторических учебников.
Спасибо!
Спасибо! Замечательный пост. Прочитал с большим удовольствием.
Нельзя забывать нашу историю. В ней столько великих страниц!
вот это обалденная статья!) спасибо) влёт читается
спасибо.
а че вообще руские поперлись туда? тайги хабаровщины и шпицбергенского оазиса мало им было, што ли? от жа ш, акупанты.
Прочитал на одном дыхании!
Замечательный пост!
Он написан человеком с горячим сердцем.А эти критикующие - ручные,городскме,не в меру начитанные - в основном,народ русскоязычный,от русской славы их просто корчит!
Спасибо!Кстати,вот пример - харизматичность Александра Васильевича ничего бы не стоила сама по себе - лидер это всегда апофеоз того народа,который он представляет! А несчет шарфов - почитайте самого Суворова,господа,это очень интересно...
Его литературный слог,малейшая записочка,где он обещает повесить своего "зам.по тылу"- образец высокой поэзии! Александр Васильевич возил с собою "Песни Оссиана" - пусть это признали позднее фальсификатом,творением какого-то позднего англичанина - литература,то,и,сейчас,высокохудожественная!
Даже не ловко,я кроме школьных материалов ничего об этом не знал.
Ну еще был фильм "Суворов". Спасибо, что просветили.
Ошибся."Неловко" пишется слитно.
спасибо за отличный пост!
хорошо написано и илююстрации уместны...может стоит отослать в какой-нибудь печатный журнал?
Прослезилась
Спасибо
Приятно чувствовать гордость за отечество
Хоть изредка
Спасибо за замечательный пост! Спасибо
Эх! Были времена... Читая, слёзы наворачиваются, когда ещё вдобавок задумываешься, во что Россия сейчас превратилась, какие ценности нынче (((
Читал все с большим удовольствием, даже вспомнил времена когда в институте на историческом факультете учился :) Очень люблю историческую тематику, особенно, когда она написана в легком стиле, как у Вас. И даже есть над чем задуматься! "ОНИ ЗНАЛИ, ЗА ЧТО УМИРАЛИ, А ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, ЗАЧЕМ ЖИВЕШЬ", действительно, нынче нет идеи у молодежи, по крайней мере у основной массы. Провел небольшой опрос в аське, все ответы были не о том, не о какой то идее, за что можно умереть и тому подобное, а были какие то стандартные фразы а-ля: "Жениться\выйти замуж, родить ребенка, заработать мноооого денег"... :) Сам себе задал этот вопрос и понял, что я отношусь к тому же числу не знающих, как это не прискорбно...
В общем, Спасибо за хороший пост :)
Верно. Очень небольшое количество в наши дни сможет ответить "зачем ты живешь?". Мне кажется (хотя конечно я не могу решать и быть уверенным), раньше люди гораздо увереннее отвечали на этот вопрос.
Что только лишний раз свидетельствует о том, что материальные, земные ценности - это все конечно классно, но без духовного стрежня, духовной составляющей, веры во что бы то ни было, жизнь человека не то чтобы лишена смысла, а кажется гораздо скуднее. Порой даже завидуешь предкам - кажется (хотя, может, только кажется), что им то все было просто и понятно.
Человеку нужны духовные ценности - а что это, вера в Бога, в царя, в ЦК КПСС или стремление сделать весь мир счастливым - дело второе.
Были и другие страницы в биографии Суворова и "чудо-богатыре... Например при взятии Варшавы и подавлении освободительного движения Тадеуша Костюшко.
Красноярский историк, профессор, кандидат исторических наук и доктор философских наук А.М. Буровский в книге «Русская Атлантида» (М. 2000) называет преступления Суворова в ВКЛ-Беларуси (в Кобрине в том числе) и Польше в 1794 году «позором русского оружия» (стр. 455) и «преступлением и гадостью» (стр. 456). Он пишет: «русские солдаты показали себя как азиаты, вломившиеся в Европу и затеявшие «мясо белых братьев жарить», - так, кажется, у Блока?» Отмечает, что некоторые историки считают, что христианских младенцев на пиках носили только казаки Суворова, другие считают – что гренадеры Суворова, третьи приводят свидетельства, что их равно носили и казаки, и солдаты с ведома или приказа самого Суворова. Буровский высказывает свое мнение: «По моему мнению, все это – совершеннейшие частности. Во-первых, именно потому, что и казаки, и гренадеры – это разные рода войск, разные части одной армии одного государства. Во-вторых, потому что сам по себе случай резни, случай зверств в истории походов XVIII и XIX веков – уникальный». И далее:
«И Прага [под Варшавой] стала символом. Навсегда. И для европейцев (в том числе и для поляков), и для русских. Насчет русских, правда, маленькая, но важная деталь: преступления русских солдат в Праге изо всех сил пытались скрыть. Ни в одном художественном произведении, ни в одном фильме не было образа «чудо-богатыря» [солдата Суворова], идущего по Варшаве с польским младенцем на штыке. В советское время сам факт погрома не упоминается НИ В ОДНОМ учебном или справочном пособии. Само упоминание Праги как заключительного эпизода военных действий упоминается в более поздних справочниках – БСЭ и Советской исторической энциклопедии. Во «Всемирной истории» и самого слова этого нет. В школьных учебниках и в учебниках для педагогических институтов скрывалось, что Суворов возглавлял царские войска при подавлении восстания 1794 года. Нельзя же «бросать тень» на национального героя. И уж, конечно, до сих пор – ни малейших упоминаний русских зверств! О погроме, учиненном в Праге, нет НИКАКОГО упоминания ни в ОДНОМ учебнике, ни в одном справочном пособии, вышедшем в Российской империи или в СССР». Очевидно, что за эти зверства было стыдно российским историкам как в период царизма, так и в период СССР. Потому и утаивали. А вот что пишет российский историк Александр Бушков в книге «Россия, которой не было – 3» (М., 2004, стр. 120): «При взятии Варшавы войсками Суворова в 1794 г. казаки-христиане насиловали, а затем убивали христианских монахинь, а надетых на пики детей таскали по улицам (о чем пишет известный русский историк Костомаров)».
http://www.secret-r.net/publish.php?p=89
Никто не идеализирует Суворова. Действительно, это был жестокий, беспощадный командующий. Польская Прага (все кстати её путают со столицей Чехии) действительно была потоплена в крови.
Перед Суворовым ставилась цель - и он считал нужным её достигнуть любой ценой. С двумя оговорками - он действительно старался беречь своих солдат, и всегда предоставлял противнику возможность сдаться. А вот ежели он не сдавался (как в польском варианте) - тогда он становился действительно беспощадным.
Отлично написано! Клёвые картинки! А эти сетевые умники лучше бы сами что-нибудь сделали. Михалкову там написали или Новодворской позвонили.
Спасибо всем тем, кто счел нужным ознакомиться с моим творчеством.
Я то что... спасибо за то, что подобная тематика все еще востребована. Это не может не радовать. По крайней мере меня)
Пишите еще
Круто! Доходчиво и образно.
браво!
Автор, несмотря на возможные исторические ошибки, указанные кем-то, благодарю Вас за отличный пост.
Не обращайте внимания на некоторых "критиков". У каждого свои причины для пафоса, причем подчас пустые.
Спасибо вам еще раз.
Вот все время пока читал ваш пост, у меня на языке вертелся вопрос - за что все эти жертвы, ради чего это геройство? Это, в общем, единственный и главный вопрос. Но вот дочитав до конца, понял - вы сами не знаете ответ на него... Никто в России не знает... И знать не хотят. Нам россиянам нужен лишь пафос и повод потешить свое больное самолюбие... Убого и печально...
Да уж точно не ради распространения демократии.
И за себя говорим, нечего свое больное убогое самолюбие на окружающих проецировать.
"Были люди в наше время..."!
Автору - огромная благодарность за данный труд.
Помянем...
спасибо, прекрасно изложено
Союзники, суки, Россию всегда кидали.
А уж про англичан вообще говорить нечего - умелые враги России, всю дорогу делали все, чтоб ее ослабить чужими руками.
Спаси Бог.
Спасибо.
Спасибо, Ян, за прекрасный урок истории
Молодец!
Отлично написано. Особенно, финал.
Большое спасибо.
спасибо, интересный пост.
а у меня появилась идея пройти пешим этот маршрут от Сен-Готара до Кура. в этой связи вопрос к знатокам:
есть ли карта маршрута? причем интересует, чем точнее, тем лучше.
сам ходил вокруг Монблана (170км), но у французов все интересные треки нанесены на карту в масштабе 250м.
а есть ли что-то подобное по маршруту Суворова?
а может быть кто-нибудь и ходил?
Ян, спасибо за прекрасный текст!
Я организовываю журнал Zen.Ru (http://community.livejournal.com/zenru/359776.html), и хочу использовать частично ваш текст в одной из статей.
Скажите, мы можем использовать материал, с указанием вашего авторства (ссылка на этот пост)?
Спасибо!
Алексей
Да, конечно, используйте